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编剧李旻说《司藤》不是女强男弱 秦放温柔又强大

《司藤》官方剧照《司藤》官方剧照 《司藤》剧照《司藤》剧照 沈银灯沈银灯

  原标题:《司藤》编剧李旻:这是一个双强的故事,而不是男强女弱

  记者 刘燕秋

  在优酷播出过半,《司藤》在豆瓣收获了超过10万人打出的7.9分,这样的口碑表现令人惊喜。

  《司藤》改编自尾鱼同名小说,讲述了设计师秦放意外坠入山崖,唤醒沉睡数十年的外星后裔司藤,两人彼此守护共同成长的故事。在类型上,《司藤》属于国内比较少见的奇幻悬爱题材,女主角司藤的人设也颇具稀缺性。播出后,美丽傲娇的司藤收获了不少人的喜爱,这部剧也被观众视为一部“大女主剧”。和很多之前的“大女主剧”相比,司藤心动时会开花,有恋爱中的柔情流露,但她不会因为爱情而放弃自己的主张,有独立的个性,不玛丽苏,这个角色因此具备了一种当下性。

  编剧李旻是尾鱼的书粉,从原著连载阶段就看过这部小说,觉得特别喜欢。“这种‘女强’的视角在当时的网络文学中很少见,我看完当时就觉得,这个女主太厉害了。”恰逢悦凯影视找到她,双方在改编的大方向“尊重原著”上达成了一致,便决定一起试试。

  和原著相比,司藤这个角色保留了自强自爱的内核,但与此同时也多了一些“人味”。李旻透露,这是他们在改编过程中最大的变动。而关于男主角秦放,李旻认为,秦放其实更符合中国人或者说东方对男性的审美,他温柔、强大,同时又很包容,他的强大是在建立在非常自信的基础上。

  “我知道我很强大,所以我不介意跟司藤说请你保护我,不介意去在女孩子面前示弱。所以我们现在虽然一直说这部剧是女强,但其实男主也非常强。不然的话司藤为什么会爱上他?我一直认为这是一个双强的故事,而不是男强女弱。”李旻这样理解两人间的关系。

  界面文娱对话《司藤》编剧李旻

  界面文娱:在改编的过程中,你对于尾鱼的原著有哪些取舍?

  李旻:现在你从最后的呈现也能看出来,我们非常注重原著,首先它的框架和故事线基本上是按照原著在走,我们也保留了女主角司藤的整个精神内核。当然也会有一些舍弃的部分:原著偏向于惊悚类,这部分我们做了相应的改变,让它变得更明亮一些,也没有呈现一些比较血腥的画面。比如说司藤刚刚复生的时候其实是一具骷髅,这个场景其实我们一度想要保留,但是后来专家老师打消了我们的想法。因为影视剧是面向大众的,所以我们在这个方面改编的比较多。

  界面文娱:主要是出于过审的考虑吗?

  李旻:一方面是出于过审考虑,还有就是影视剧跟书的受众不一样。影视剧更面向大众,原著的基调偏暗、偏沉一些,导演的意思是,司藤都已经那么苦了,那就把整个基调提升得更明朗一些吧。因为这个题材本身还蛮小众的,如果按照原著来的话,受众面可能就会更小了。

  界面文娱:能讲讲你具体做了哪些工作吗?

  李旻:落实到剧的话,比如画面,我们是在云南那边取景的,所以正如你看到的,一上来的画面就是明亮的。原著里很多场景发生在晚上,比如第一幕重生就发生在晚上,氛围也比较恐怖,改成剧以后一上来我们就把画面调亮了。女主的人设现在有一些争议,我们在改编的过程中其实也在极力放大她可爱的一面,有人味的一面。包括玄门这一块我们也相应地提升了喜剧感。

  界面文娱:你觉得在改编过程中尊重原著重要吗?原著粉只是很少一部分人。

  李旻:一定要尊重。我前两天正好又看了一下尾鱼的后记,尾鱼自己也很喜欢司藤,这是她最喜欢的一个人物。司藤不依赖任何人,可以靠自己的力量把人生从不好的方面给救赎出来,膝盖不软,骨头很硬,永远不狼狈。最重要的就是你们都想看我哭,但我偏要笑的漂亮,这是这个人物特别内核的东西,我就在想这个部分如果映照到现实里,对于现在很多女孩子都是有用的,所以我们决定这个部分肯定不能动,司藤要做的那些事情我们也不会动。原著已经很好了,我们的改编只是锦上添花。

  界面文娱:像这种类型的女主在那个时代的网文当中是不太常见的,在现在的网文当中会更多一些吗?

  李旻:现在也并没有那么多,是因为现在大家的口味可能产生了另外一种变化——喜欢所谓的大女主,同时更喜欢甜宠。如果你以一个甜宠文的要求来看的话,那么《司藤》就不够甜宠。其实现在网文中也有很多女强的角色,但都没有像司藤那么强悍,大家还是要考虑到甜宠的部分,会放大很多爱情的部分,包括剧本方面其实我们也在做这个事情。

  界面文娱:所以你们在这个问题上的考虑是觉得对于现在的观众来说,大家还是更愿意看甜宠胜过女强是吗?

  李旻:不是,这两个部分不冲突,因为电视剧是面向更多观众的,而爱情是永恒的主题。原著里有爱情线,但是很淡,我们在剧版把这条爱情线按照原著的纹路更直白地还原了出来。就算是大女主、女强,她也可以谈恋爱,只是说不要是恋爱脑就好了。因为我也是读者,我觉得大家还是喜欢看爱情的,只要里面的人物不要是因为爱情放弃很多东西,这样就不会伤到大女主的人设。

  界面文娱:做剧本阶段,导演、制片人、平台方都会给你哪些意见?

  李旻:做剧本的时候各方都会给一些建议,因为这个题材太新了。我们当时是2018年开始做,现在3年之后拍成剧了,这个题材还是挺新颖。因为它太新了,所以至少在国产剧方面不太有能对标的剧,大家当时心里就都有点没底。剧本在我们进来之前已经有过几位编剧老师尝试过,他们的改动会更大一些,我们加入之后大概改了六七稿,一直在尝试各种方向,甚至都想说是不是可以直接把故事放到民国,或者直接放到古代算了。制片人贾总和悦凯的制片也和我们一起讨论,经过好多轮尝试之后,后来还是决定尊重原著。基于这样的考量,制片人也请了很多专家组帮助项目顺利过审。总策划李晓明老师是《渴望》的编剧,也一直都在跟剧本。现在回头想想确实挺难的,各方意见都在,但核心是大家都想让这个剧顺利播出。现在大家看到剧之后可能有一些诟病的地方,觉得跟原著不一样或者是跟大家心里想的司藤不一样,只能说我们都尽力了。

  界面文娱:你会觉得有哪些方面的遗憾?

  李旻:剧本端的话现在看到成片,大家也一直在说这个事情,前几集的节奏确实没有把控好,会觉得有些拖沓,一些没有看过原著的人会有些一头雾水。我们也在看豆瓣和微博看大家的反馈,大家提的很多问题或者是觉得不好的地方确实是对的。

  界面文娱:这个剧本一共花了多长时间?

  李旻:2018年6月第一次提交大纲,后来我还跟组了,在组里面待了两个多月,回来之后也继续在做飞页,最后一版大概是2019年12月中旬,如果这样全部算起来的话,一共做了一年半时间。这只是剧本部分,前期一共大概花了三四年时间筹备。

  界面文娱:因为这个剧涉及奇幻、悬疑推理、言情等类型,这些不同的元素在融合上,你觉得有什么困难的地方吗?

  李旻:困难点主要就在于这三个元素怎么融合,比如说奇幻、悬疑,在观众层面来说是小众类型,但我们做剧还是想让更多的人看见。我们中间一度尝试,能不能尽量放大爱情这个点,有一版剧本是想说把单志刚跟邵琰宽这两个角色合并,那么就等于说把邵琰宽和白英这条感情线一直延伸到了现代,后来和导演讨论后,觉得还是还是回归到相对更有悬疑推理和奇幻感的地方,最后就把爱情的点放在了男女主身上。

  界面文娱:所以这三种元素的比重,你觉得哪一种占的更多?

  李旻:这个倒不太好说。首先奇幻是大背景,悬疑推理一直是跟着司藤这个角色在走,然后爱情部分我们相应提升了一些比例,但不是以爱情为主。这三个部分就看大家看到的感受是什么样的了,因为现在大家磕CP也磕的很开心,如果大家很喜欢男女主互动什么的,可以觉得这就是一部爱情剧。如果是对悬疑推理有兴趣的话,这部分也会占到一个比重。

  界面文娱:在改编的过程中,你会考虑怎么加入一些让现在观众更有新鲜感的元素吗?大家可能会比较强调网文的改编要有网感。

  李旻:我后来想了一下这个故事,你哪怕10年之后再看,它还是好看的,因为它本身就没有太强烈的时代感。现在如果我们是写一个紧跟时代的网文,会有很多那种有网感的句子,但原著其实就没有那么强烈的时代感是以故事为准。

  界面文娱:所以你对于这个角色的塑造上,会融入一些你对于当代女性的思考吗?

  李旻:会有,因为我天天刷微博什么的,会觉得这两年的男女平权意识或者女性意识的觉醒特别快。这和整个世界大环境有关,大家很想看到真的大女主和真的女强。她永远是自尊自爱的,比如后期司藤爱上了秦放,秦放不希望她和白英合体,因为他担心合体之后司藤会变成另外一个人,但司藤还是选择去做自己认为应该做的事情。即便最后关头她放弃了合体,那也依然是她自己的选择。借用原著的一句话也就是,唯自渡方能真渡。

  并不是说大女主就一心搞事业,也不谈恋爱了,并不是这样的,我们一直在讨论的事情是,你可以很温柔地去爱一个人,但是你不要因为爱一个人而放弃自我,我觉得映照到现在,《司藤》可以告诉一部分女孩的是,你要先自爱,也就是自己爱自己,别人才能真的爱你。你看丘山那么PUA司藤,但司藤一旦开始读书识字,接触到外界的东西,她很快就觉醒了,再也不会自我否定。我们也希望女孩子看了这部剧能收获这方面的意识。

  界面文娱:你们的编剧工作相当于是在原著基础上增加了一些人味?

  李旻:增加最多的就是人味,司藤的人味,包括沈银灯的人味。沈银灯在原著里到最后也没有爱上她的丈夫,她比司藤更像一个纯粹的妖,人类在她的眼里可能啥也不是。但我们请的专家老师给的意见是,还是希望她能更加有人味一些,所以我们后来就给她加了一段戏,她其实爱上了自己丈夫,想给她丈夫生个孩子,基于这样的心理动机才想害人,这样她所有的行为动机都更加人性化了。这是我们在原著基础上最大的改动。

  界面文娱:我们对于司藤、沈银灯更人性化的改编,是出于怕大家接受不了的考虑吗?

  李旻:我不是一个科班出身的编剧,很多时候其实是站在观众的立场上想问题,如果我是一个观众,我还是想要看到司藤或者是沈银灯爱上了人类。虽然我看书的时候会觉得这么写太酷了,但是一旦转化成剧,转化成特别直观的影像时,还是会觉得希望它们心里能有更柔软的地方。倒不是说大家不接受大女主的这个事,因为我们确实并没有把司藤弱化,只是更有人味了。

  如果从读者和观众的角度来看的话,确实是在发生比较明显的变化。比如说我们几年前的大女主剧,首先是以谈恋爱为主,还可以跟好几个男人谈恋爱,剧的主线就是以女主的视角去展现她各个人生阶段的事情,她有自己的事业线了,但是其实是事业线为辅,爱情线为主,具体体现在每个她遇到的男人都要帮他,就是所谓的玛丽苏。那时候大女主和玛丽苏很大一部分是重合的,全世界的人都爱我,帮我成就事业。这几年观众看这样的故事也看了很多了,只要看到开头,就知道后面会发生些什么,就没有新鲜感了。

  另一方面,刚才也提到女性意识的觉醒,特别是很多年轻的女孩子,其实大家都是社畜,要自己上班挣钱,这跟以前已经是完全不一样的状态了。因为大家其实首先得有能力自立,才会去考虑别的事情,或者说会想要去谈个恋爱什么的,也不指望别人来救你或者帮你。我自己看一些爱情剧的时候也会吐槽,女主角失恋了就天塌了,啥也干不了,你明天不用上班吗,你还有空哭。

  可能转变点就是在这个地方,现在包括韩剧、美剧都早已经开始转变了,女主角都有自己的事业线,并且她可以在自己的专业领域做得很好,而不是说我总是闯祸,别人总会来帮我。

  界面文娱:大家会觉得秦放拿了女主剧本,将他和司藤的关系解读为一种女强男弱的关系,你怎么看这种解读呢?

  李旻:首先关于这个角色,我在看弹幕的时候也发现大家在争论,说他有个前女友,还有一个初恋,不太符合现在所谓的网文中的“双洁”,也就是双方男女主碰到之前不允许有前史。包括我们在做剧组围读的时候,也会有这方面的顾虑,觉得这样大家会不会觉得这个男的好渣。

  其实当时看完原著之后,我对秦放的印象其实很淡,大家都关注司藤,我们后来在做剧本的过程中就会去想,其实秦放是一个很强的人,只是武力上比不过司藤而已,但他其实在现实生活中非常强大,他有钱、有事业,长得又帅,在遇到司藤之前,他是一个被很多女孩子追逐的对象。包括安蔓这个角色也非常好,她也是经过很多黑暗,秦放就是她的一束光,她非常想抓住这束光,甚至为了他去拼命,我们从安蔓的身上就可以看出秦放是一个很好的人。

  剧播出之后,我昨天还在跟别的主创开玩笑,没有想到张彬彬[微博]一个人能演出这么多品种的狗狗,一会“财”犬,一会金毛,大家也没有想到他能演的那么可爱,太像一个大狗狗了。

  秦放其实更符合中国人或者是东方对男性的审美,他温柔、强大,同时又很包容,他的这种强大是在建立在非常自信的基础上,我知道我很强大,所以我不介意跟司藤说请你保护我,不介意去在女孩子面前示弱。所以我们现在虽然一直说这个剧是女强,但其实男主也非常强。不然的话司藤为什么会爱上他?我一直认为这是一个双强的故事,而不是男强女弱。

  吸引我的点就在于双强,我觉得一段感情里面肯定是强强联合,才是对等的,才是好看的,才能赢得对方尊重。现在看到很多评论会说女王和她的男仆一类的,很多点子很好玩,但是我们还是希望让大家发现更多秦放的强大。现实中你碰到秦放这么一个男人,你不会只是觉得他是好好看的一只狗对吧?你会不由自主地被他吸引。比如他和安蔓一起去达那,安蔓会感叹说,世界上总有你这样的人,因为一句遥远的承诺他就可以跑那么远,去给祖辈磕头上香。秦放就是这么一个人,包括初恋死去给他带来的那种心理阴影,他花了七年才走出来,他是一个受过伤的人,但自我治愈了,而且他还会去治愈别人,他的内心实在是太阳光了。这也是一种强大,是吸引司藤的最重要的因素。

(责编:vhaha)

 

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